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 Vivir el modding / Iniciarse en el modding   Modding  ·  Artículos  ·  Guías  ·  Guías de los usuarios  ·  Reviews  ·  Enviar Noticia ·  Top 10 ·  Temas 21 de febrero de 2017 19:55  

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Cyg ::)
Cyg :Dichosos los ojos IVAJ!!!
Cyg :Dichosos los ojos IVAJ, saludos!!!
TPm :Seguimos vivos... 16/12/2016
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sant1111 :que tal si actualizamos esta verga
sant1111 :Años luz sin pasar por aca
Jesmasco :Me registre en el 2006 y un sigue esto, siempre quize entender que paso con este sitio.
cimoc :wow, ahce años que no venía por aqui
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IVAJ ::P :P :P
Mantisfeolas :Buscando alguien que monte pcs en Elche que contacte con mantisfeolas@gmail. Com
Mantisfeolas :Buscando alguien que monte pcs en Elche
Kirito :me he registrado y me doy cuenta que este foro esta muy abandonado
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Cyg :Saludos, un año mas XD
ravennx :veo que la web no ha cambiado nada
ravennx :Uff he entrado, me registre en 2004, como pasa el tiempo
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F.A.-> Como montar varias fuentes ATX en un mismo ordenador

1. Introducción

Las fuentes ATX se introdujeron en 1996, y son las que permiten que nuestro ordenador se encienda y se apague bajo las órdenes del sistema operativo.
Antiguamente se empleaban fuentes de alimentación AT, que no podían ser controladas por software, y debido a esto Windows siempre disponía de una pantallita que decía "Ahora puede apagar el equipo con seguridad".
Todas las fuentes de alimentación tienen una potencia nominal de trabajo, por encima de la cual no pueden funcionar. Esto quiere decir que la fuente no es capaz de suministrar toda la corriente que nosotros le pidamos, sino que la limita internamente a unos valores establecidos por el fabricante.
Estas cifras suelen rondar los 250 W, aunque en la práctica es difícil que la fuente llegue a dar la potencia que indica en la etiqueta.
El problema es que a medida que aumentamos el número de periféricos en la máquina, llega un momento en que la fuente de alimentación no da más de sí. En esta situación es frecuente que el sistema se vuelva inestable, pues, aún cuando los dispositivos operan con corrientes de trabajo inferiores a las nominales, hay operaciones como la copia de datos entre discos duros, wake up, etc. que producen un pico de consumo que hace que las tensiones de alimentación se alejen mucho de los límites aceptables (ver Tabla 1).

Existen al menos dos soluciones al problema. La solución más fácil es tirar la fuente vieja y comprar una más potente. Esto sería lo ideal si no fuera porque a medida que la potencia se acerca a los valores que a nosotros nos hacen falta (350 W ó 400 W), el precio de la fuente aumenta exponencialmente. Además estas fuentes también son mucho más difíciles de conseguir.
La segunda solución es incorporar una segunda fuente de alimentación al ordenador, de modo que el consumo se reparta entre las dos. Podríamos emplear tanto fuentes ATX como fuentes AT, e incluso combinar una de cada, pero el interés de utilizar dos fuentes ATX es mantener la capacidad de gobernar por software el arranque y la puesta en stand by. Ahora, el problema que tenemos que resolver es cómo sincronizar las dos fuentes para que respondan de la misma manera a las señales de control de la placa base.
A día de hoy, es realmente difícil encontrar información de cómo hacer esto, así que, dado que me vi obligado a resolverlo por mi cuenta, pongo a disposición de todos lo que creo ha sido un trabajo exitoso. De todas formas, y como siempre se hace en estos casos, no me hago responsable de las consecuencias que pueda tener la puesta en práctica de todo lo aquí expuesto. Cualquiera que intente modificar el normal funcionamiento de un dispositivo debe hacerlo con cuidado, y cerciorándose de que en ningún caso se sobrepasen los márgenes de funcionamiento establecidos por el fabricante.

2. Cómo hacerlo "sin preguntas"

Estos son los pasos a seguir para poner a funcionar las dos fuentes ATX simultáneamente:

1. La placa base la conectaremos a una sola de las fuentes mediante el conector principal.

2. En este conector hay un cable verde (pin 14, señal PS_ON#), que debe ser unido al correspondiente de la otra fuente. Con esto conseguimos que las dos fuentes se conecten y desconecten simultáneamente.

3. Cortocircuitaremos las tierras de ambas fuentes, es decir, los cables negros. Para ello podemos utilizar cualquiera de los conectores que nos quedan libres, por ejemplo el conector cuadrado de 12 V o el conector AUX, que normalmente sólo se usan en placas que demandan gran cantidad de potencia.

4. Ahora podemos conectar a cada fuente los dispositivos que creamos oportunos.
Para no tener que soldar, podemos emplear un cable de 1 mm
2 de un solo hilo para hacer las conexiones, pues suele encajar perfectamente en la parte de atrás del conector (por el mismo sitio por el que vienen los cables de la fuente), y proporciona un contacto perfecto para lo que buscamos.

3. Descripción detallada

La clave para sincronizar las dos fuentes está en la señal PS_ON#. La placa base la pone a nivel bajo cuando se quiere encender la fuente de alimentación. La circuitería que controla esta señal es TTL, así que el nivel bajo entra dentro del margen 0 V – 0.8 V. Para apagar la fuente se pueden hacer dos cosas: poner esta señal a nivel alto, o dejar el terminal en alta impedancia, pues la circuitería interna de la fuente incluye una resistencia de pull-up que garantiza el nivel alto cuando el terminal está al aire.
Cabe preguntarnos cómo demonios es posible que la placa haga nada con la señal PS_ON# si la fuente de alimentación está apagada. Buena pregunta, las fuentes ATX suministran constantemente una tensión de 5 V a la placa madre a través de la señal +5VSB. Esto sirve para poder mantener a los periféricos y a la propia placa en modo suspendido (stand by).
Dicho esto, en teoría si cortocircuitamos este pin con tierra (señal COM), la fuente debería arrancar. Esto, desde luego, se puede probar, y se comprobará simplemente al ver que arranca el ventilador de la fuente. De todas formas, algunas fuentes activan el ventilador a partir de cierta temperatura de trabajo, así que si disponemos de una de esas, tendremos que usar un polímetro, por ejemplo.
Podemos hacer otra prueba: arrancar las dos fuentes simultáneamente (fuera del ordenador, por supuesto). Para ello unimos las tierras, para asegurarnos de que tenemos una referencia común y unimos también los pines 14 (PS_ON#). Hecho esto, si los ponemos a tierra, las dos fuentes deberían arrancar al unísono.
No vendría nada mal realizar aquí una prueba para asegurarnos de que no va a pasar nada raro cuando sea la placa quien arranque las fuentes. Como ya hemos dicho, el arranque de las fuentes está controlado por lógica TTL, lo que significa que por el terminal PS_ON# pasa una pequeña cantidad de corriente, que la especificación limita a 1.6 mA. Lo que tenemos que comprobar es que esta condición se siga cumpliendo con las dos fuentes juntas. En mi caso, esta medida andaba sobre los 0.1 mA.
Una vez que la fuente ha arrancado, pone a 5 V la señal PWR_OK, para indicarle a la placa que la corriente es lo suficientemente estable para arrancar sin riesgo de caídas.
La especificación indica que el tiempo que transcurre entre la activación de PS_ON# y la de PWR_OK debe mantenerse en un intervalo entre 100 ms y 400 ms. Esto nos plantea un problema pues, dado que tenemos dos fuentes arrancando, también disponemos de dos señales PWR_OK que se van a activar en momentos ligeramente diferentes. ¿A cuál de las dos le hacemos caso?
Lógicamente deberíamos conectar a la placa la señal que se activa más tarde, pero para eso deberíamos incluir un pequeño circuito en nuestro montaje.
En la práctica podemos ignorar este problema, conectando únicamente la de la fuente que alimenta la placa. Esto es así porque los discos arrancan sólo cuando la tensión llega al nivel adecuado y la placa no accede a ellos hasta que la BIOS explora los buses IDE, aproximadamente 1 segundo después de arrancar. Este tiempo nos da un margen, creo yo, más que suficiente como para ignorar este detalle. Aun así, en caso de que dispongamos del material adecuado, yo aconsejaría comprobar estos tiempos.
Si hemos conseguido que arranque sin problemas, ya tenemos el cacharrillo preparado para montarlo dentro del ordenador.

4. Comentarios

En general, un procesador actual del tipo de un Athlon, nos exige que le garanticemos una corriente de alimentación bastante importante. Dado que este se alimenta de la placa madre, y no parece posible independizarlo, es aconsejable asignarle a la placa base la fuente más potente y más estable.
Las especificaciones ATX nos hablan de que a efectos de disipación de potencia, supongamos que el procesador consumirá unos 60 W, la placa unos 11 W en la zona de rectificación de corriente, unos 5 W por tarjeta, etc… Esto nos da una idea de por dónde andan las corrientes que consume la placa. Obviamente estos datos no son exactos, pues una tarjeta de red seguramente no consuma más que unas décimas de Wattio, mientras que una tarjeta gráfica puede superar los 12 W que se le asignan. Si queremos confirmar los datos, podemos referirnos a los correspondientes manuales.
En cualquier caso, recomiendo que se diseñe pensando en la peor situación de consumo y teniendo en cuenta que estos valores de disipación implican valores medios de corriente. Hay que tener en cuenta que a pesar de que el sistema se mantenga bien en los márgenes de funcionamiento medios, los picos de consumo pueden ser considerables, y suelen ser los que tiran el sistema. Por ejemplo, un disco duro normalmente consume del orden de 0.5 A - 1.5 A en el régimen normal de trabajo, sin embargo cuando despierta del estado de stand by, es decir cuando arranca el motor y la lógica, el consumo se puede disparar a los 4 A de pico, y mantenerse en una media de 2.5 A durante los primeros segundos.
Dicho esto, parece que lo mejor es separar los discos de la placa con el fin de evitar pequeñas caídas de tensión provocadas por los picos de consumo.
Hay algunas recomendaciones que hablan de montarlo pensando en que la placa va a consumir unos 18 A en la toma de 5 V. Yo, sin ánimo de ser exagerado, elevaría este valor. Por ejemplo, según AMD mi procesador puede llegar a consumir 80 W a pleno rendimiento. Si echamos cuentas, 80/5 = 16 A sólo para el procesador. Si tenemos en cuenta que este trabaja a 1.75 V y que es la placa quien se encarga de la transformación, y que el proceso no es gratuito, podría ocurrir que esos 18 A los llegue a consumir el procesador sólo (en situaciones extremas,eso sí). Parece algo exagerado pero en general, dar márgenes de error amplios nos evitará muchos quebraderos de cabeza en el futuro. Yo plantearía algo así como unos 22 A ó 25 A como mínimo para la placa, que suponen un consumo entre 110 W y 125 W.

5. Conclusión

Hemos conseguido conectar las dos fuentes con un coste muy reducido y de forma que ninguna de ellas trabaje fuera de los márgenes de funcionamiento. El resultado es una "cosa" que cumple mejor las especificaciones ATX que la primera fuente, lo que alarga la vida de los demás componentes y mejora nuestra salud mental cuando no se nos fríe el ordenador a mitad de cualquier cosa interesante. De todo el proceso lo que lleva más tiempo, y con diferencia, es ir a la tienda a comprar la segunda fuente y lo más complicado es encontrarle un hueco a la fuente dentro de la caja. Todo el material que hace falta es un pelacables y un poco de cable. No hay que cortar ningún cable de las fuentes ni soldar nada, aunque parezca absolutamente increíble.
Por último simplemente comentar que el experimento funcionó, y con unos resultados más que aceptables, mejorando sensiblemente la estabilidad de la máquina.


Agregado: April 25th 2003
Guía realizada por: Alberto Escolar Pied
Dificultad
Numero de veces leido: 42998
Lenguaje: spanish

  

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F.A.-> Como montar varias fuentes ATX en un mismo ordenador


Enviado por Memphis_TF el 2007-01-30 01:58:17
Bastante bueno el tutorial, aunque hubiesen sido de agradecer algunas fotos para complementar ;)

Yo que estoy estudiando ingeniería en electrónica resuelvo algunas duditas con el permiso del autor :P Sí que se pueden conectar dos fuentes en paralelo, el porqué de la resistencia entre ambas tiene su explicación. Si conectamos una fuente enfrentada a la otra sin carga (o resistencia) ninguna, una generaría corriente a la misma vez que tiene que disipar la potencia de la otra que está conectada de forma opuesta, lo cual resultaría bastante desastroso...

Y sí que tiene sentido la conexión en paralelo, pues nos permite una mayor entrega de potencia por parte de las fuentes, que en el fondo es lo que se busca... ;)

Enviado por MacGregor el 2003-11-05 19:37:31
La guia es mu buena, pero tengo un par de dudas:

1º Si como dice Favila las dos fuentes estan en paralelo jamas de los jamases se podran conectar en paralelo (al menos eso es lo que tengo entendido) asi que la solucion que Favila dá no se si es la más correcta.

2º Estan realmente en paralelo??? Tienen la misma toma de corriente, de acuerdo, pero el extremo final, es decir donde se transmite la electricidad, creo que no es el mismo, si he entendido bien la guia, entonces, pq las resistencias?

Todo esto lo digo desde mi mas absoluta ignorancia, de hecho aun no he realizado ninguna modificación pq lo primero que quiero hacer es precisamente dotar a mi ordenata de una segunda FA pero no se ni esto es factible. En fin espero que alguien me pueda sacar de dudas respectoa este punto. Un saludo a todos

Enviado por Favila el 2003-08-21 03:31:14
Está de puta madre, y además tiene en cuenta uno de los detalles que podrían haberse pasao por alto fácilmente: Los tiempos de arranque de las diferentes fuentes de alimentación.

Yo rizaría el rizo aún más. Cuando se unen dos fuentes de alimentación en paralelo para incrementar la intensidad, surge otro pequeño bache que también se suele pasar por alto. Pongamos el caso de que tenemos dos fuentes de 12V con una tolerancia del 5%. Una de ellas nos suministra 11,78 y la otra 12,16 por poner un ejemplo.

A poca que sea la diferencia -y recordar que se trabaja con intensidades altas- al conectar esas fuentes, estamos forzándolas una a trabajar por encima de los 11,78 y la otra por debajo de los 12,16.

Estos 380mV de diferencia, que fácilmente pueden ser más dependiendo de las fuentes, tienen que irse a alguna parte y pueden afectar al rendimiento de los circuitos reguladores y sensores de consumo.

Esto en electrónica analógica se soluciona conectando en serie con cada fuente una resistencia de un valor bajo, por ejemplo 0,1 ó 0,047 ohm y mediana potencia. De forma y manera que sea la resistencia la que se trague las diferencias de voltaje entre las dos fuentes. Al ser un valor de resistencia muy bajo, las pérdidas de tensión serán ínfimas y dentro de los márgenes de funcionamiento.

Esto puede ser especialmente importante a tener en cuenta en los 3,3 V del procesador, donde una variación de 0,1 V puede provocar un aumento apreciable de la temperatura.

Un saludo.

Enviado por HeXToR el 2003-05-22 22:29:05
Si, exactamente como lo tengo yo en mi guia. xD

Enviado por jop_314 el 2003-05-02 15:46:24
hola e tio t lo has currao pro yo tengo otra solucion para los menos cultos en este tema como yo..Mi solucion seria poner un rele ke entre el ps y on (el cable verde)y otro al com (masa o neutro) y el rele lo conectaria o al red de power de la placa o a 5v.Asi cada vez ke se arrancara el pc se cerraria el circuito del ps on.
(yo pondria el Ventilador del micro a la placa, por si las moscas


Enviado por Mie el 2003-04-25 17:11:49
La guía no es mía, pertenece a Alberto Escolar Piedras, por si no se ve claro en el nombre del Autor.

Un saludo.

Enviado por Mie el 2003-04-25 17:10:16
Una guía útil de verdad para todo usuario "masivo" de ordenador.

Si teneis alguna duda sobre ella, enviadme un mail a mi correo:

Mie@On.To

Saludos


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