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taro28 modder
País: Sexo: Registrado: 04 agosto 2004 Mensajes: 976 Ubicación: SOMALIA, Mallorca
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Publicado: Mar, 31 May 2005 2:44 pm Asunto: Plotter 3D |
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wenas
hoy he ido a recuperar en el instiuto el plotter 3d que monte en 4º de ESO.
algun ****** ha roto algunas piezas de el, pero tiene facil arreglo.
Este verano intentare acabarlo y hacer funcionarlo correctamente. primero intentare controlarlo mediante un pic para poder mover los 3 motores PaP mediante pulsadores. luego intentare hacer un interface para conectarlo al ordenador y crear un soft para controlarlo con el pc.
espero que el proyecto tenga buena acogida y me ayudeis en el tema de los pic en el soft
unas fotos del proyecto para que veais como es:
saludos |
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Wake modder
País: Sexo: Registrado: 25 julio 2004 Mensajes: 967 Ubicación: |[valencia]|
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Ferenczyg modder
País: Sexo: Registrado: 27 junio 2004 Mensajes: 273
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Publicado: Mar, 31 May 2005 2:52 pm Asunto: |
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Wake:
En esencia un plotter 3D es algo que mueve una herramienta en X,Y y Z en lugar de solo XY. De este modo podria 'dibujar en el espacio' aunque en general en lugar de dibujar lo que se suele mover es una herramienta de fresado tipo dremel para, por ejemplo, crear una figura a partir de un bloque de madera, cera, o los mas bestias, metal. A todos los efectos es una maquina CNC=computer numerical control como las que se usan para hacer piezas de motores, o similar.
Si quieres una introduccion algo mas tocha, puedes mirarte esta hebra de devilmaster:
http://www.devilmaster.org/forums/viewtopic.php?t=566
El colega ketchak y yo llevamos hablando una temporadita para poner una en condiciones de batalla
Taro28:
Veo que la has hecho con casquillos, para mover algo ligero te va a ir bien, si quieres mover una herramienta mas pesada no se yo si eso no va a tener un poquito demasiado de rozamiento... bueno te paso unos links
1.- http://www.cnczone.com/forums/forumdisplay.php?f=48 para maquinas cnc caseras. Mira y pregunta, hay de todo desde planos de maquinas hasta de la herramienta de fresado, en general con una dremel deberia bastar pero los hay muy brutos y usan fresadoras de madera tochas
2.- http://www.dakeng.com/turbo.html para soft de control cnc, freeware (bueno shareware 60$ pero solo para recibir las fuentes, el download funciona 100% y sin limites de tiempo)
3.- http://pminmo.com/ electronica de control y interfaz pc para cnc, opensource
4.- http://www.fromorbit.com/projects/picstep/index.php para controlar los motores con pics
espero que te guste y te sirva... como ves no solo tu estas interesado en eso
Salu2!
Ultima edición por Ferenczyg el Mar, 31 May 2005 3:22 pm, editado 2 veces |
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vinivinilos modder
País: Sexo: Registrado: 21 febrero 2003 Mensajes: 86 Ubicación: Sevilla
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Publicado: Mar, 31 May 2005 3:18 pm Asunto: |
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joder tio!y a montar esto te enseñan en eso?? |
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taro28 modder
País: Sexo: Registrado: 04 agosto 2004 Mensajes: 976 Ubicación: SOMALIA, Mallorca
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Publicado: Mar, 31 May 2005 3:41 pm Asunto: |
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Ferenczyg ha explicado muy bien lo que pretendo hacer (dudo que yo lo hubiese mejor )
Ferenczyg: gracias por el listado de webs es muy interesante. habra que mirarlo con calma.
el ploter que he diseñado inicialmete para "dibujar" utiliza una punta de soldador, qeu funde una pieza de poliestireno, pero parece interesante utilizar una freasadora de baja potencia.
ya ire posteando los avances y dudas que me surjan.
saludos |
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Seifer_dvd modder
País: Sexo: Registrado: 15 septiembre 2002 Mensajes: 1332 Ubicación: FSB Extreme (BCN)
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Publicado: Mar, 31 May 2005 4:17 pm Asunto: |
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Muy bueno ese ploter casero Taro,a ver si lo haces funcionar de nuevo y nos enseñas su funcionamiento y las piezas que te crea.
Que material puede trabajar el ploter,solo poliestireno?
Como bien dicen por hay arriba lo suyo seria una pequeña fresadora para poder dibujar en metracrilato,Has mirado de adaptarle una DREMEL?
Saludos. |
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Ferenczyg modder
País: Sexo: Registrado: 27 junio 2004 Mensajes: 273
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Publicado: Mar, 31 May 2005 4:32 pm Asunto: |
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Seifer, la que estoy haciendo yo es esta:
http://www.devilmaster.org/forums/viewtopic.php?t=594
que viene a ser como esta que encontre mas tarde por la wés
http://magiist.free.eplanet.hu/CNC/Vegek%20009.jpg
aqui tienes varios ejemplos mas:
http://magiist.free.eplanet.hu/English.htm
con una dremel se puede trabajar meta o madera sin problemas o cobre, ya le cuesta mas, o alu, le cuesta bastante y la rigidez de la maquina ya no suele bastar. Para cual quier material mas serio, como aluminio y metales en general, la maquina o se ha de hacer robusta y de aluminio
o normalmente todo flexa y se pierde cualquier precision. En una maquina hobby bien hecha y con material rigido, se puede tener una precision de 0.1 milimetro, si la cosa baila no se puede trabajar con precision mayor a 0,5 mm.
Salu2! |
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taro28 modder
País: Sexo: Registrado: 04 agosto 2004 Mensajes: 976 Ubicación: SOMALIA, Mallorca
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Publicado: Mie, 01 Jun 2005 2:56 pm Asunto: |
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wenas
he estado trasteando con el plotter. ahora solo me queda adaptar un carro de impresora de etiquetas para el eje Y (altura).
he estado mirando las paginas que has puesto, buscando algun esquema para conectarlo al puerto paralelo (no voy a comenzar con los pics porque me salen muy caros)
los motores que uso son: 2 bipolares y un servomotor, pero este ultimo lo quiero sustituir por un PaP para no tener que diseñar un circuito de control nuevo.
Ferenczyg: que circuito utilizaras para controlar los motores? de la pagina que me has pasado, el que me ha interesado más es este: http://pminmo.com/3axis/3axis.htm pero susbtituyendo los mos fet por darlington normales (BDX 53). la mayor duda que tengo es si este cirtuito sera compatible con el software de las otras paginas?
saludos |
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Ferenczyg modder
País: Sexo: Registrado: 27 junio 2004 Mensajes: 273
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Publicado: Mie, 01 Jun 2005 5:30 pm Asunto: |
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No puedes cambiar los mosfets por darlingtons porque se polarizan distinto, un mosfet se polariza por voltaje y un darlington por corriente. De todas formas los mosfets van mejor y valen lo mismo y no son dificiles de encontrar.
Todos los softs que he puesto van por señales de paso/direccion, y todos los hards que ves ahi se conectan a una placa al paralelo (en donde has mirado, hay una facil) y esa placa al paralelo va con señales de paso/direccion o sea que todo resuelto.
Pasa que la placa que dices ella sola no hace control de corriente, o sea que tendras que usar resistencias limitadoras, que son un coñazo. O eso, o te haces tambien la placa chopper que viene mas abajo. Lo que yo creo es que te interesa mas hacerte tres de estas, una por motor:
http://www.pminmo.com/l297-8/l297-8.htm
que va con integrados que compras en cualquier lado, y una de estas:
http://pminmo.com/4axis/4axisinterface.htm
que es la que te decia mas arriba.
Mejor si que cambies el servo por un PaP porque si no necesitarias dos tipos diferentes de placas de motores, y es un coñazo. Ademas los PaPs son mas faciles de encontrar (en una laserjet III de desguace, por ejemplo) y suelen tener mas potencia que los servos equivalentes.
Lo que no me queda muy claro es si la rigidez y la fuerza en el eje Z que vas a poder obtener con un carro de impresora te va a bastar...
Yo para controlar los motores voy a usar geckos (http://www.geckodrive.com/products.htbml) pero son controladores 'profesionales' y salen carillos, como 100 la unidad. Pero tengo intencion de que usar esta maquina para hacer las piezas de la siguiente, mas tocha y de aluminio, y luego reaprovechar los controladores.
Salu2! |
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taro28 modder
País: Sexo: Registrado: 04 agosto 2004 Mensajes: 976 Ubicación: SOMALIA, Mallorca
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Publicado: Mie, 01 Jun 2005 7:04 pm Asunto: |
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gracias por contestar tan rapido
montare los circuitos que me recomiendas. me parecen más "profesionales" que el que iba a montar yo. comprare los componentes a futurlec, ya que si los compro aqui, el proyecto se va de mi presupuesto.
ahora el problema es como montar la pacanica de el eje Y, ya que tenia previsto poner el carro de la impresora de etiquetas, pero no lo podre poner porque no es un PaP. tendre que diseñar el sistema. supongo que hare algo similar al eje X (una varilla roscada con una tuerca).
ya posteare lo que vaya haciendo
saludos |
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RaDoN Moderador
País: Sexo: Registrado: 06 diciembre 2002 Mensajes: 1288 Ubicación: Sevilla
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Publicado: Sab, 04 Jun 2005 11:40 am Asunto: |
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Bueno, esto es algo que yo tenia en mente desde hace tiempo, pero lo veia algo como muy lejano. Este post más la adquisición de un scaner viejo que he desguazado y me viene de perlas me van a impulsar un poco para hacer este proyecto. De momento y gracias al scaner, la parte mecanica de algun eje (aún por decidir X, Y ó Z) ya hay algo avanzado. Me hecho con un l298 para trastear (ya lo hecho con un l293b pero dudo que pueda con estos motores). En el datasheet el l298 como entradas logicas usa un l297, mi proyecto será con un PIC 16f877, por lo que entiendo que este último sobra, ¿me equiboco?.
Algunas fotillos del cacharro, ando un poco liado con la forma de colocar los ejes (lo demas sera supongo en madera) aver si me hechais un cable. Sera en principio una taladradora de pcb / fresadora.
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AlkuN modder
País: Sexo: Registrado: 20 octubre 2004 Mensajes: 635 Ubicación: Valencia
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Publicado: Sab, 04 Jun 2005 11:49 am Asunto: |
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Y si utilizas perfiles de aluminio y railes de cajón para la estructura? Para el movimiento lo mejor es utilizar una barra roscada, con correas no tendrá fuerza y perderá pasos con facilidad además de tener poca resolución.
Con estos materiales que te digo se puede conseguir una resolución de 0.01mm y no tener nada de olgura. |
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J1M modder
País: Sexo: Registrado: 28 octubre 2003 Mensajes: 167 Ubicación: Cartagena
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RaDoN Moderador
País: Sexo: Registrado: 06 diciembre 2002 Mensajes: 1288 Ubicación: Sevilla
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Publicado: Sab, 04 Jun 2005 3:32 pm Asunto: |
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J1M escribió: | joder y esto es lo q enseñan a hacer ahora en la ESO ??? ... en el BUP lo maximo q nos enseñaron fue conectar resistencias en paralelo xDDD
Tiene muy buena pinta el proyecto
s2! |
Yo en ESO? jeje ...supongo que lo diras por taro, yo e pasado las 2 decadas ya hace un par de años
Muchas gracias Alkun, sí, mejor la barra roscada. Tengo una dudilla con el L298 ( http://www.learn-c.com/l298.pdf ). Come dije, he trasteado con el l293 y mas o menos son parecidos con las mismas patas, eccepto que en este hay unas patas (1 y 1 llamadas "CURRENT SENSING A/B", que no tengo la pajorela idea de para que sirven. Espero tu opinión para ponerme manos a la obra con las pcb para el control de motores con este integrado.
THANKS |
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AlkuN modder
País: Sexo: Registrado: 20 octubre 2004 Mensajes: 635 Ubicación: Valencia
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Publicado: Sab, 04 Jun 2005 4:32 pm Asunto: |
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Según me ha parecido entender esas patas son para un control externo de la corriente, es decir, si fuerzas el motor o no, aunque no me hagas mucho caso que no me ha quedado muy claro.
Yo para los pap utilizo unos simples transistores como driver con su diodo para no quemarlos y para el control un SAA1027. |
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